Combien ça coûte, quelle surface, combien ça produit, combien ça rapporte, qu'est-ce qu'un kilowatt crête, est-ce possible chez moi ?
Habitat & Energie
Combien coûte votre eau chaude sanitaire ?
Écrit par : Yves Heuillard dans eau, comprendre, chauffage-clim le 15 mars 2009
Combien vous coûte votre production d'eau chaude ? Question bien anodine en apparence. En théorie la réponse est simple ; en pratique, il en va bien autrement. Cet article ne prétend pas tout expliquer ; il donne des repères fondamentaux et propose quelques bases pour une économie de l'eau chaude sanitaire.
Ci-contre fond de cuve de chauffe-eau Pacific ACI+ avec résistance stéatite.
En théorie, rien de plus facile de calculer combien coûte un m3 d'eau chaude. Un élève de première scientifique connaît la quantité d'énergie qu'il faut fournir à un litre d'eau (soit un kilo) pour élever sa température de 1°C. C'est ce qu'il est convenu d'appeler la chaleur massique de l'eau ; elle s'exprime en joules par kilo et par degré. Aux joules des scientifiques nous substituons volontiers les wattheures, unité de loin plus populaire. Et notre rappel de physique s'arrêtera là. Il faut,
1,162 wattheure pour chauffer un litre de 1°C.
Pour chauffer un m3 d'eau de 12°C à 40°C (moyenne estimée de la température d'usage de l'eau de la salle de bains et de la cuisine), il faut donc dépenser :
1,162 x 28° x 1000 = 32,5 kWh pour 1 m3
Combien vous coûte un mètre cube d'eau chaude ?
Dans le cas le plus dévaforable, du moins en première analyse l'eau est chauffée par de l'électricité au tarif des heures pleines soit 0,1106 cts le kWh.
32,5 x 0,1106 = 3,594 euros
Réchauffer un mètre cube d'eau revient donc à environ 3,6 euros en heure pleine. Au coût de l'énergie, il faut ajouter le prix de l'eau, soit en moyenne ((voir les sources en fin d'article) 3,8 euros le m3.
Soit un coût total du m3 d'eau de l'ordre de 7,4 euros
(ballon électrique, tarif EDF heures pleines).
On notera que dans ce cas la part de l'eau, et la part de l'énergie sont sensiblement égales.
Le même calcul, mais avec une tarification bi-horaire et des ballons qui ne fonctionnent qu'en heures creuses le coût de l'énergie devient :
32.5 x 0,0673 = 2,187 euros.
Soit un coût du m3 d'eau chaude de l'ordre de 6 euros
(ballon électrique, tarif EDF heures creuses).
Quelle facture pour un foyer ?
Selon les sources, les régions, le type d'habitat, une famille de 4 personnes consomme en moyenne de l'ordre de 120 à 200 m3 d'eau par par an (à ce sujet, consultez les commentaires en fin d'article). Pour nous mettre dans le cas le plus dévaforable, ou le plus favorable à la recherche d'économie si vous préférez, nous prendrons ici la valeur la plus élévée, 200 m3, qui correspond à la famille Gaspi de l'Ademe. 39% de cette eau (Source CI EAU) sert au bain et à la douche et 6% à la cuisine. On retiendra donc qu'environ 45% de la consommation d'eau est chauffée, soit environ 90 m3. Le coût de l'électricité nécessaire, serait donc de
3,6 x 90 = 324 euros par an, avec de l'électricité au tarif heures pleines
2,2 x 90 = 198 euros par an, avec de l'électricité au tarif heures creuses
En apparence, l'enjeu économique de l'eau chaude n'est pas très important, et une amélioration de 30 % de la consommation énergétique ne procurerait qu'une économie de 100 euros en tarif plein. Voilà pour les bases théorique. voyons maintenant la réalité.
Des réalités moins simples qu'il n'y paraît
Impossible de faire le tour de la question dans le cadre de cet article mais voici quelques axes de réflexion que nous vous invitons à commenter.
Les pertes dans l'enveloppe des ballons
Elle est indiquée par les fournisseurs dans les documentations techniques sous le terme de "consommation d'entretien". La consommation d'entretien type est, pour un ballon électrique de 200 litres de l'ordre de 2 kWh par jour; soit 730 kWh par an.
Ce qui veut dire qu'en passant à une production instantanée, par une chaudière à gaz murale par exemple, on peut, là encore en théorie, économiser la totalité de cette consommation d'entretien.
Les pertes dans les tuyaux
Dans nombre d'installations anciennes, et mêmes modernes, les tuyaux sont mal isolés ou même pas isolés du tout. A ceci s'ajoute la distance du générateur d'eau chaude au point de puisage qui peut aboutir à faire tirer 3 ou 4 litres d'eau, avant d'obtenir l'eau à 50°C nécessaire au dégraissage d'une seule casserole. Difficile d'évaluer ces pertes qui combinent à la fois perte d'énergie et une perte d'eau.
Les pertes dans la chaudière
Prenons le cas d'une chaudière à gaz, à fioul, ou à bois, qui est destinée par ailleurs au chauffage de la maison. En hiver, si l'installation a été réalisée avec soin, on peut estimer que la production d'eau chaude se fait avec le rendement de la chaudière, soit en général de l'ordre de 90% et même davantage pour les chaudières à condensation. L'été il en est autrement, puisque la chaudière est sollicitée de façon intermittente pour la préparation d'eau chaude. Et entre chaque sollicitation, l'eau contenue dans le circuit de la chaudière refroidit. Il n'est pas impossible que le rendement descende alors à 50%, voire moins, pour les grosses installations.
Le prix de l'eau chaude selon la source d'énergie
Nous prenons en compte ici le rendement de la chaudière et les pertes de l'enveloppe du ballon, mais pas les pertes dans les tuyaux, ni, pour les chaudières à combustible la baisse de rendement de l'installation dans la période estivale. En pratique les chauffe-eau modernes associent plusieurs type d'énergie, par exemple, l'énergie solaire avec appoint électrique en heures creuses l'été et appoint hydraulique en provenance de la chaudière en hiver ( Solution Pacific Biopack par exemple - illutsration ci-contre).
Electricité. L'électricité offre l'avantage d'un rendement de 100 % toute l'année. Les ballons électriques ne demandent pratiquement pas d'entretien. Le passage en tarif nuit fait économiser 4,3 cts du kWh soit sur l'année de l'ordre de 125 euros. Le prix de l'abonnement annuel lui augmentera de 60 à plus de 200 euros selon la puissance souscrite.
En intégrant les pertes dans l'enveloppe du ballon (ballon de 200 litres)
Coût heures pleines (famille 4 personnes)
400 euros / an
coût heures creuses (famille de 4 personnes)
250 euros / an
Gaz. On considère un rendement de chaudière de 85 %, même si en théorie les chaudières à condensation peuvent atteindre plus de 100%. Nous tenons compte des pertes de l'enveloppe du ballon sur les mêmes bases que plus haut. Le tarif du kWh de gaz pour un abonnement de moins de 6 000 kWh/an est de 7,116cts ; il est de 4,987 cts au dessus de 6000 kWh (dans ce cas la maison est chauffée au gaz).
Coûts pour une famille de 4 personnes
(abonnement < 6 000 kWh et ballon) :
300 euros / an
Coûts pour une famille de 4 personnes
(abonnement > 6 000 kWh et ballon) :
212 euros / an
Fioul, bois. Au moment de l'écriture de cet article, le prix du fioul domestique est à 55 cts le litre, soit 5,8 cts le kWh, ce qui porte le coût pour une famille de 4 personnes à 235 euros (sans tenir compte de la baisse de rendement en été). En théorie le bois avec un coût au kWh de 4 cts devrait être le plus avantageux, mais l'effet de baisse de rendement en été pourrait être encore plus marqué.
Energie solaire. Cette fois le coût du kWh est nul. Mais l'investissement est important. Pour un prix moyen de 6 000 euros TTC posé (entre 4 et 6 m² de capteurs selon la région), soit de l'ordre de 3 500 euros après déduction du crédit d'impôts, le chauffe-eau solaire, sachant qu'il ne couvrira pas à lui seul tous les besoins en eau chaude sur l'année (50 à 70 % des besoins selon les régions), ne s'amortit pas bien. Il faut s'attendre néanmoins à des baisses de prix du fait de l'industrialisation des processus et de l'organisation du secteur. Si le solaire sert aussi au chauffage, l'équation est plus favorable. A noter qu'il existe des systèmes mixtes, électrique + solaire ou bien encore hydraulique ( fioul ou au gaz) + solaire, par exemple les modèles de la gamme Biopack de Pacific (Illustration-1-ci-contre) et même chaudières à bois avec ballon solaire pour l'eau chaude sanitaire en option (système Pellaqua d'Ökofen par exemple - illustration - 3). Dans ce cas l'énergie vient principalement du soleil (50% à 70 %), et l'électricité ou le combutsible vient en appoint.
Le ballon thermodynamique. C'est un sytème électrique mais c'est une pompe à chaleur qui fournit l'énergie. Une résistance électrique vient en appoint. Selon la source de chaleur, le rendement peut être mutiplié par deux ou trois, voire plus. Donc une économie de 50 à 66% sur la consommation d'électricité. Par exemple le modèle Aeromax de Thermor (illustration ci-contre - prix public indicatif 4 000 € TTC) dispose d'une pompe à chaleur sur air de 600 watts avec un coefficient de performance de 3,3 dans une ambiance à 20°C (ballon de 300 litres). Pour l'instant ce type d'équipement ne bénéficie pas du crédit d'impôts.
La récupération de calories. L'idée est de récupérer les calories dans les eaux usées. L'investissement important de l'installation réserve pour l'instant ce système aux installations collectives, mais rien ne s'oppose à ce que des pompes à chaleur sur eaux usées voient le jour pour des installations individuelles. Vous pouvez vous réferer à ces deux articles :
Les eaux usées pour se chauffer, ça marche
Un grand ensemble zéro énergie en Suisse
Quelles économies ?
La seule considération financière, s'il elle prend correctement en compte le coût de l'investissement et le coût des contrats d'entretien, aboutira souvent à l'installation de ballons électriques classiques. Les systèmes de tarifications de l'électricité et du gaz, n'incitent d'ailleurs pas à faire des économies d'énergie. Il existe toutefois, et plus particulièrement dans les installations existantes, des marges de manoeuvre pour consommer à la fois moins d'eau et moins d'énergie.
Voici quelques pistes :
- Isolation des tuyaux de l'installation
- Amélioration de l'isolation des ballons, ou déplacement de ceux-ci dans des pièces chaudes.
- Utilisation de chauffe-eau instantanés
- Système de production d'eau chaude différents en été et en hiver
- Réduction des délais d'attente de l'arrivée de l'eau chaude lors des puisages.
- Production modulable en fonction de l'occupation des pièces. (plusieurs chauffe-eau)
- Solaire + appoint hydraulique ou électrique ou les deux.
- Remplacement des systèmes électriques à resistance par des pompes à chaleur.
C'est à vous : mesurez le rendement de votre installation
Dans le cas d'une chaudière à gaz avec ballon, et à la condition d'avoir un thermomètre sur le ballon, nous invitons nos lecteurs à mesurer la performance de leur installation comme suit :
- Coupez la chaudière, laissez le ballon d'eau chaude se refroidir à 30 ou 40° C (pendant une absence par exemple).
- Vérifiez l'index du compteur à gaz.
- Remettre la chaudière en route. Laisser le ballon monter en température jusqu'à 55°C par exemple. Quand le ballon est bien stabilisé à cette température. Vérifiez la consommation de gaz. Vous l'avez directement en kWh.
- Mesurez l'énergie récupérée dans le ballon de la manière suivante :
1,162 watt x capacité du ballon en litres x élévation de température en °C.
- Donnez votre résultat dans les commentaires en précisant le type d'installation.
Pour le fioul c'est plus compliqué car il faut connaître la quantité de fioul brûlé.
Références
La consommation d'eau dans la vie de tous les jours ' (C.I Eau)
Par Didier Lagrange, 18 novembre, 2012
L'article résume bien le problème. Néanmoins, la réalité est plus compliquée et les calculs de coût pour du gaz à réactualiser. J'ai une maison 130m², en région parisienne, bien isolée occupé de 4 adultes. Je produit l'ECS et le chauffage, avec une chaudière au gaz conventionnelle, de 15 ans d'âge, et un ballon déporté. J'ai consommé en 2011 18000KW dont 57% d'ECS, 35% de chauffage et 8% de cuisson. C'est donc la fabrication d'ECS qui est le premier poste dans mon foyer , elle représente ~1000€ par an et non 300€.
Dans le foyer (4 adultes) je consomme en moyenne 340 litres d'eau chaude par jour. J'ai un ballon déporté dont je dois maintenir l'eau à 60°C à cause de la légionellose. Avec votre calcul j'arrive à 340x1.16x365x60 = 8637 KW par an. J'ai un écart de 1623KW qui correspond au maintien journalier du ballon à 60°C dès le tirage d'eau chaude, soit 4KW par jour.
Je ne pense pas être une famille dispendieuse. Votre coût d'ECS avec chaudière au gaz est très inférieur à la réalité. Il est plutôt du double voir du triple.
Peut-on diminuer ce poste? Est il rentable de produire l'ECS avec une chaudière à gaz ?
Par ludovic, 07 octobre, 2012
Par pour mme pillai mai 2011, 13 février, 2012
Par Nico, 25 janvier, 2012
Quelqu'un peut confirmer ou infirmer, avec des sources?
Merci !
Par Georges, 07 décembre, 2011
Par pbjardin, 25 août, 2011
L'étude montre qu'une famille de 4 personnes peut réduire de 30% sa facture d'eau (de 150 m3 /an à 100 m3) soit 50 m3 d'économie d'eau par an, tout en gardant le même confort.
Il est indiqué que ces matériels d'économie d'eau permettent au final une économie entre 217 et 267 € /an ce qui représente 45% de la facture d'eau (30% d'économie pour l'eau et 15% supplémentaire sur l'énergie).
Par http://www.jeux-d-argent.org/, 30 mai, 2011
Par lacoci, 19 mai, 2011
Par Mme Pillai, 16 mai, 2011
Par ginette, 31 mars, 2011
en trouver un plus honnête, qui saura vous dire que 2m² de capteurs solaires par foyer suffisent généralement amplement. Il s'agit aussi d'un geste qui est le premier pas vers la prise de conscience de la nécessité de modifier notre rapport à l'énergie. Les vraies économies se situent dans la réduction des besoins de chauffage (et la disparition des besoins de climatisation) par une meilleure conception (et isolation) de l'habitat, et par la réduction des besoins en électricité, en éteignant par exemple les appareils plutôt que de les laisser en veille, en éteignant la lumière quand on sort d'une pièce, en faisant sécher son linge à l'air libre autant que possible, en lavant la vaisselle et le linge en mode "éco", ... Par THOMAS B, 13 février, 2011
"""Message à Clauduis
Par yves, 08 janvier, 2011
Vous pourriez réexpliquer votre propos avec clarté et concision (épargnez-nous les détails). On ne comprend pas grand chose, si ce n'est que votre pompe à chaleur fait du froid.. """
je n'aurais même pas pris la peine de répondre que fait le médiateur ???
Par clauduis, 08 janvier, 2011
Au bout de 30 MIN j'ai arreté la pac car la pièce etait devenu tres très froide sur air extrait. Sortie pac 160 MM vers l'exterieur avec un clapet anti retour
entré pac 160 MM du grenier /2 recupere l'air de l'habitation et celle du grenier
temp habitation 20 degre
temp grenier variable 0 à 5
TEMP melange entre 10 ET 13
elle a mis environ 11H Pour arrivé à 50 , temp demande
temp de sorti de la pac environ 6,5 , la pac redemarre des que la temp est à 48
voilà quelques resultats
par curiosité j'ai ouvert le capot ou se trouve la pac , j'ai remarqué deux moteurs un de la pac et l'autre du ventilateur qui amene l'air
la question serait , les performances indiquees par le constructeur vers les 3'7, sont avec les deux moteurs associés?
Par François D Chauffagiste, 14 novembre, 2010
1/ quand une chaudière dite à condensation produit de l'eau chaude sanitaire, elle ne condense plus car retour d'eau dans la chaudière très élevé et la chaudière fonctionne en puissance maxi; les fumées s'échappent chargées de vapeur; le rendement baisse pour rejoindre celui des chaudière basse température.
2/ Quand la chaudière produit l'ECS (eau chaude sanitaire) sa puissance est calculée pour l'ECS et pas pour le chauffage. dans une maison récente de 180 m² des années 1990 il suffit de 12 à 14 kW de puissance ( en Bourgogne par ex) pour le chauffage, mais on installera une puissance de 24 kW à cause de l'ECS. quelle conséquence? la modulation de puissance en mi saison : le ralenti est de 2.3 kW pour une chaudière de 16 kW alors qu'il est de 5 kW pour une chaudière de 25kW. Conséquence: la + grosse chaudière fonctionnera plus souvent en marche / arrêt que la petite chaudière en mi-saison --> conséquences : moins de condensation, et surtout moins bonne combustion dans la phase d'allumage avec production élevée d'imbrûlés (CO par ex, noir de fumée, ...)
Par Mackoo, 03 novembre, 2010
Par dK13200, 04 septembre, 2010
J'ai tout lu..bcp de choses bien défendues...
Maintenant moi je suis dans le concret : je construit, maison hyper isolée, peu de besoin de chauffage...
Label BBC ? ça m'apporte 15000€ de financement à tx zéro sur 18 ans...Et 40% de crédit d'impôt sur mes intérêts d'emprunt pdt 7 ans.(230000€ empruntés sur 25 ans)
Mais ça me coûte aussi ! Ballon thermodynamique, surcout de construction (ceci dit j'aurais choisi une maison hyper isolée mm sans penser au BBC) et VMC double flux...
Alors je fais quoi ?
J'abandonne BBC, et j'économise VMC et Thermodynamique...
Ou je maintiens le cap ?
Sur 15 ans quel est le meilleur choix ?
Quel est, des 2, le choix le plus rentable pour mon porte monnaie ?
Quel est, des 2, le choix le plus écoloresponsable ?
Merci de vos appréciations
Par stephane spitz, 28 juillet, 2010
En Allemagne ces chauffe-eau sont tres utilisés car les services de fournitures d'éléctricités sont équipés pour délivrer des intensités plus élevées qu'en FRANCE ou ce système n'est pas remtable
Pour les chauffe-eau voici le site de référence :
http://www.chauffe-eau.fr
Par sophie, 17 juin, 2010
un crédit d'impôt sur ce type de matériel est accordé à hauteur de 40 % à partir du 01.01.2010
Par stephane75016, 06 juin, 2010
La société chauffe-eau.fr met en ligne dans son site e-commerce un chauffe-eau thermodynamique AEROMAX de THERMOR au prix compétitif de 1630 € ht.
Par hanna & nath, 12 mars, 2010
Par Luc, 10 avril, 2009
Bonjour
Article très interressant même si j'aurai préféré des chiffres en kWh plutôt qu'en euros... plus difficiles à comparer.
Je suis équipé d'une PAC air/eau Dimplex (chauffage+ECS), ballon de 400 litres avec appoint électrique. La PAC chauffe l'eau jusqu'à 48°, la résistance complète jusqu'à 54°.
Je consomme 1400 kWh par an pour mon eau chaude (difficile de dire pour combien de m3... On est 5 dans la maison)
Pour le test : j'ai consommé 7.6 kWh pour monter de 37° à 54° soit 17°
Par oçupiuh, 12 mars, 2010
chercher à regler le prb du CC peut ne pas éviter l'écueil de la crise énergétique.. par contre chercher à regler la problématique de la crise énergie grace à la démarche negawatt par ex) permet de regler le CC, la crise énergétique , les problème nucléaire..et redonner de la gouvernance aux peuples!
Par Erwann, 06 novembre, 2009
chercher à regler le prb du CC peut ne pas éviter l'écueil de la crise énergétique.. par contre chercher à regler la problématique de la crise énergie grace à la démarche negawatt par ex) permet de regler le CC, la crise énergétique , les problème nucléaire..et redonner de la gouvernance aux peuples!
Sol(id)airement votre
Erwann ( Accès Cible Energie )
Par Erwann, 06 novembre, 2009
reduire par 2 ou 3 rendra caduc l'investissement de toute usine à gaz pour produire notre ECS et permet de déplacer le budget dans d'autre vraies priorité ! et surtout , ça rendra surtout plus accéssible les économie d'énergie aux "précaires énergétique" qu'il ne faudrait pas oublier car c'est eux qui vont le plus trinquer!
La simplicité est la sophistication suprême (L De vinci)
Par Erwann, 06 novembre, 2009
"l'énergie la moins chère et la moins polluante est celle que l'on à pas besoin de consommer " l'adage est très connu, mais la suite que j'y rajoute systématiquement l'est bcp moins .."et ceci, bien avant celle qu'on peut produire autrement!"
Par Erwann, 06 novembre, 2009
Le tarif Elec français régulé par l'état devrait normalement prendre fin l'été prochain..ensuite, vu que l'élec ne se stock quasiment pas, place à la grosse spéculation (black out! type Enron) surtout que les français se chauffent environ 5 fois plus à l'élec que les autres européens et qu'ayant un très gros parc nucléaire, ils ont 3 à 4 fois moins de centrale thermique d'ajustement... au bas mots environ 15 fois plus de risque de spéculation...
Pour infos, les tarifs dérégulé grimpent en moyenne de 15 à 20% par an partout en europe! en france, les tarifs des pro en marché dérégulé à grimper de + 120% en 5 ans!
MAis pourquoi vous ais-je parler de chauffage alors qu'on parle d'eau chaudde ici ? Par ce qu'il ne faut pas raisonner poste par poste .. mais de manière globale .. histoire de glisser les budgets là ou il sont les plus efficacement utilisés, et donc là ou on agit le plus fortement sur le bilan énergétique globale...
la priorité étant donc le chauffage..Et même en toute logique ..nos moyens de transports!
Par Erwann, 06 novembre, 2009
De plus les gaz réfrigérant ont des énormes indices de PRG (pouvoir de réchauffement globale) ... 1kg de gaz = entre 2 et 4 tonnes de co2 ! Or les intallations ne semblent pas étanches puisqu'un décret de controle d'étanchéïté obligatoire est sortie il y'a trois ans .. mais reste lettre morte! (encore surcout annuel caché de plus!!)
...
Par Erwann, 06 novembre, 2009
NB: les maisons ou on a les meilleur cop sont celles qui sont le moins isolées puisqu'elles étalent d'avantage leur période de chauffage...donc sur des t° plus clémentes ! Plus la maison est performante moins le cop est bon ..et moins elle consome moins une tel usine à gaz se justifie économiquement! cqfd n'est ce pas?
En plus une pac ça ne dure que 15(donnée AFPAC!) à 20 ans .. une VMC DF dure 2 à 3 fois plus longtemps! Des isolants , une bonne conception... peuvent durer 5 à 8 fois plus longtemps (aussi longtemps que le logement en fait!)
Par Erwann, 06 novembre, 2009
Avec les pac, on le sait plus l'écart de t° entre milieux de prélèvement et le milieux chauffé est grand plus le cop chute... c'est pourquoi j'ai du mal à croire qu'on puisse vraiment parler de cop supérieur à 2.5 avec les chauffe eau thermodynamique . évidement les utilisateurs de ces technologie témoignent le contraire... mais c'est oublier qu'ils utilisent très souvent des volume internes à leur logement pour puiser les calories... donc en refroidissant ces pièces de la maison(normale ou tampon) ont oblige le chauffage à marcher d'avantage! On déplace le problème !
...
Par Erwann, 06 novembre, 2009
...
Par Erwann, 06 novembre, 2009
Pas mal l'article.. sauf que quand on veut engendrer de vraies économies d'énergie pour ménager nos ressources naturelles, il faut le faire en parlant d'énergie primaire(prélevé dans le capital énergétique planétaire) et surtout pas se contenter d'énergie final (celle facturée).
En matière d'élec il faut donc multiplier par la valeur officiellement reconnue par l'ademe ( et donc dans le DPE) de 2.56! L'association négawatt (très connu par les spécialistes des économies d'énergie) parle de 3.15 pour la france .. Donc bcp plus pour des péninsules électrique comme la Bretagne (ici ) ou PACA...
Voilà pourquoi ne sont admises au crédit d'impot que les pompe à chaleur affichant un cop supérieur à 3.3....ce qui veut dire qu'avec un tel COP on arrive à eu près au même niveau de consommation d'énergie primaire qu'une chaudière condensation !! tout ça pour si peu?!!!
NB: vous pouvez cherchez dans toute les publication de l'ademe, les Pompe à chaleur Aérotehrmie ou géothermie ne sont pas considérés comme Enr! et à juste titre!
Par Mike, 26 août, 2009
Je viens d'acheter une maison et j'hésite à l'équiper de ce système, j'aurais besoin de votre avis. voir le site : http://www.mini-chauffe-eau.com/ pour avoir une idée de ce dont je parle !
merci !
Par Luc, 10 avril, 2009
Article très interressant même si j'aurai préféré des chiffres en kWh plutôt qu'en euros... plus difficiles à comparer.
Je suis équipé d'une PAC air/eau Dimplex (chauffage+ECS), ballon de 400 litres avec appoint électrique. La PAC chauffe l'eau jusqu'à 48°, la résistance complète jusqu'à 54°.
Je consomme 1400 kWh par an pour mon eau chaude (difficile de dire pour combien de m3... On est 5 dans la maison)
Pour le test : j'ai consommé 7.6 kWh pour monter de 37° à 54° soit 17°
Par Emmanuel, 21 mars, 2009
je confirme que 2 m² par foyer est amplement suffisant.
Il ne faut oublier que les EnR sont actuellement une "niche" financière pour certains; il existe des bureaux études parmis lesquels évoluent des ingénieurs spécialisés, qui ne vendent pas des produits mais une sollution technique adaptée aux différents besoins du maitre d'ouvrage....
Par JOE, 18 mars, 2009
et puis le commentaire d'ARMAND est bon lui aussi.
pour ma part ma conso d'eau chaude en gaz naturel mesuré en valeur reel au compteur est de 150 EURO environ pour une famille de 4 personnes.
chaudière avec ballon situé dans une pièce tempéré ,lave vaisselle branché sur eau chaude (conso 15 litres ),douche exclusivement.
Meme avec un lave linge connecté sur eau chaude cela semble impossible de rentabiliser son investissement...
Par Armand, 17 mars, 2009
1 - la consommation de 200 m3 par famille. Ça fait 550 litres par jour, dont 40% en eau chaude, soit 220 L. Un peu plus bas, on évoque un ballon de 200 Litres. Dans le logement social, on rencontre plutôt des ballons de 50 litres, et une consommation moyenne de 50 litres d'ECS par foyer et par jour. L'exemple donné concerne donc plutôt des familles "dispendieuses" en eau chaude. En fait, en moyenne nationale, on serait plutôt aux environs de 100 litres par foyer.
2 - ECS solaire: disons les choses crument, il s'agit avant tout d'un geste citoyen, surement pas d'un moyen de faire des économies. Le vendeur ou l'installateur qui avance ce genre d'argument vous ment, mieux vaut en trouver un plus honnête, qui saura vous dire que 2m² de capteurs solaires par foyer suffisent généralement amplement. Il s'agit aussi d'un geste qui est le premier pas vers la prise de conscience de la nécessité de modifier notre rapport à l'énergie. Les vraies économies se situent dans la réduction des besoins de chauffage (et la disparition des besoins de climatisation) par une meilleure conception (et isolation) de l'habitat, et par la réduction des besoins en électricité, en éteignant par exemple les appareils plutôt que de les laisser en veille, en éteignant la lumière quand on sort d'une pièce, en faisant sécher son linge à l'air libre autant que possible, en lavant la vaisselle et le linge en mode "éco", ...
pour réagir au commentaire de Mr Lagrange, je peux donner mes consommation d'une maison qui n'est pas très attentive à l'eau (120m3), pas de réducteur de débit et autre système limiteur.
Les Wc c'est 25m3/an (nous utilisons une citerne depuis un an et nous avons économisé 20m3) a retirer de votre eau chaude.Quand je tire de l'eau mon robinet est à moitie 50% eau chaude, 50% eau froide, c'est pourquoi pour ma part je déduit sur mes 120 m3, 30% pour l'eau froide utilisation courante, .
Donc nous avons: 1.162 x 60° x 83 m3 = 5800 Kw arrondi soit 346 Euros HT en heures creuses, pour moi c'est cohérent et je pense avoir surestimé la part d'eau chaude.
Ma consommation EDF de l'année 2012 est de 13428 Kw, maison en haute-savoie à 500m d'altitude, avec isolation moyenne de 135m².
Je pense plutôt que dans votre cas il faut étudier le problème de consommation d’énergie chauffage et production d'eau chaude, votre chaudière doit être mal réglé, la maison souffre d'isolation.
Cordialement